S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.
Légende
le 24/09/2013 1:37
Amusant comme question. Ce n'est pas un sort de créature et donc la réduction de l'invocation ne s'applique pas.
La décision de lancer ton archonte céleste est la première chose que tu fais après avoir annoncé ton intention de lancer la carte et l'avoir mise dans la pile. Tu ne calcules le coût de ton sort que plus tard, après l'annonce de ta cible. A ce moment, tu as donc déjà choisi d'utiliser le coup de grâce (paix à son âme) et sa ligne de type est par conséquent déjà modifiée. D'où la conclusion.
pourquoi?
Quand je joue un sort avec la grace il faut que j'annonce que je le joue avec la grace avant de payer son cout de grace?
je pensais que l'adversaire ne saurais si c'est une aura que lorsque je paierais effectivement le cout de grace.
il y a une etape du lancement qui m'echape.
C'est l'etape de calcul du cout peut etre? C'est une etape qui precede le paiement? Mais invocation cruelle s'applique egalement lors de cette étape.
L'etape qui m'echape doit donc intervenir avant. Au moment du choix des modes?
J'aime les carottes
le 24/09/2013 13:32
Le calcul du coût du sort et le paiement de celui-ci sont les dernières étapes du lancement d'un sort. À ce moment, on sait déjà que c'est un sort d'aura, donc.
Le fait de choisir d'utiliser la grâce ou pas se fait bien avant de payer le coût total (et aussi bien avant de déterminer ce dernier).
ça tombe bien car le choix de la cible d'un sort (le sort d'aura si on utilise la grâce) se fait aussi bien avant le paiement de ce coût.
You don't choose whether the spell is going to be an Aura spell or not until the spell is already on the stack. Abilities that affect when you can cast a spell, such as flash, will apply to the creature card in whatever zone you're casting it from. For example, an effect that said you can cast creature spells as though they have flash will allow you to cast a creature card with bestow as an Aura spell anytime you could cast an instant.
On a donc bien invocation cruelle qui marche, et donc l'archonte coutera en tant que créature-enchantement et en tant qu'enchantement seul
C'est une situation assez délicate de contredire quelqu'un, et il faut être sûr de soi quand on utilise le ton que tu emploies. (Et même quand on est sûr de soi, utiliser ce genre de ton n'est pas des plus bienvenus.)
Il se trouve que l'exemple que tu cites depuis la FAQ de règles de wizards n'a qu'un lointain rapport avec la question initiale, et que donc ce que tu as lu n'est pas utilisable pour justifier ce que tu crois (à savoir ton coût via Bestow de , qui vient contredire ce qui a été dit plus tôt).
A quel moment un sort est mis en pile ? Car la justification de couic se tient : on joue un sort de créature puis on se retrouve avec un sort d'aura sur la pile est perturbant, mais c'est ce qui se traduit.
D'ailleurs, on joue un sort d'aura ou un sort de créature ?
You don't choose whether the spell is going to be an Aura spell or not until the spell is already on the stack.
Ca tombe bien, la première chose qu'on fait avec un sort, c'est le mettre en pile. Ensuite seulement on choisit les modes, puis les cibles, puis la répartition des effets (marqueurs, blessures...).
Après ça seulement on détermine le coût. A ce moment, ton sort est déjà dans la pile. Et est donc déjà une aura.
Je joue l'archonte avec Grâce sur une bête 2/2 qu'on me retire de la partie en réponse par X moyen (Foudre par exemple). L'Aperçu de la nature que j'ai joué un peu plus tôt me fait alors piocher ?
1) Annonce et mise en pile
2) Choix à faire au lancement : Coût additionel, coût alternatif (comme bestow par exemple), valeur d'un X, mode etc...
3) Choix des cibles
4) Choix d'une répartition si nécessaire.
5) determination du coût total (diminution due à Invocation cruelle par exemple)
6) Activation des capacités de mana si nécessaire
7) Paiement du coût total
Dés l'étape 2, on connait l'intention d'utiliser le coût de grâce et le spell est par conséquent une aura. L'effet d'invocation cruelle qui interviendrait en 6 ne s'applique pas puisqu'il ne s'agit pas d'une créature. La première réponse de coro était bonne.
@ charlee : Ce n'est qu'à la fin du lancement qu'on vérifie si une capacité doit se déclencher (comme celle générée par aperçu de la nature). Dans ton cas, la cible est détruite en réponse au lancement. Le sort d'aura redeviendra un sort de créature à sa résolution mais ce n'est pas un sort de créature qui a été lancé, donc tu ne piocheras pas.
Ce n'est qu'à la fin du lancement qu'on vérifie si une capacité doit se déclencher
de ma dernière réponse peut prêter à confusion.
Une capacité peut se déclencher pendant le lancement d'un sort (dans le cas général). Ici je ne parle que des capacités déclenchées dont l'évènement déclencheur est le lancement d'un quelconque sort ('Aperçu de la nature' like).
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